主持人：今年报告中也有一个新的热词，是谈工匠精神，这一点对于制造业企业来说是不是也是非常重要的？
张传卫：其实中国一直以来缺精益制造，好听一点叫精益制造，通俗一点讲就是“工匠”。现在你到中国一些大的装备制造企业去，甚至是一些家用电器企业，手机企业去看，一方面说机器代替人，一方面工人在一个企业待三年就不愿意干了。我们曾经到德国去看轴承，到过一个有122年历史的公司去看，他那里的工人60多岁了还在车间里工作，因为一些关键的技术还是要靠技师、靠工匠来做。劳斯莱斯汽车为什么那么贵，因为它是人工制造的产品，但它在设计上运用了先进的工具，但是在制造过程中还是靠工匠来完成的。
我们现在在工厂没师傅了，这是非常可怕的。我们从导弹，到卫星，到航母，到卫星制造，一直到输送器的焊接，我们的高级焊工技师就没有。现在我们的高级技师的师傅可能比教授还少，这是很可怕的，所以总理的政府工作报告提出“工匠精神”，现在工匠太少了。如果能够在未来的“十三五”中每年能够在全国产生一万名工匠，国家定出标准，国家来国考，像评院士一样，每个行业都能产生几百名上千名像院士一样的高级技师出来，我们的产品就好了。
主持人：说到这儿，我记得当时一名网友跟我讲他去德国采访技术工人，他说他们愿意用三年的时间来建一个过街天桥，因为他们要建一个能够用上一百年的基础设施。
张传卫：对，我们去德国的时候看他们宾馆里的木床、门、茶几、凳子，你感觉到，一是做得非常精细，二是做的非常牢固，你真的感觉这个凳子的生命周期可能要比中国的要长三倍，真的是这样。你看它的不锈钢在接口处的打磨，中国看得出是明明白白打磨过的，人家那是无缝的，完全看不出来是打磨过的，也许人家用的是很先进的技术，但是它是靠工匠的专注和技能来完成这个过程的。
主持人：去年“大众创业，万众创新”写进政府工作报告之后，创业和创新一直是人们非常关注的话题，据我了解好象您是从31岁就开始创业，现在回忆起当初那段创业的日子，您有什么感想？
张传卫：我觉得每一个时代都会有不同的热点，但是创业和创新的精神是一样的，只是创业的生态和环境发生了变化。
主持人：您作为一个曾经的创业者来说，有什么经验可以传授给现在的创业者，或者有什么教训可以让他们吸取的？
张传卫：现在的创客赶上了一个伟大的时代，就好象我们当时赶上了改革开放的大潮。现在的创客赶上了“双创”时代，现在的创业生态要比我们过去要好得多，比如说现在有天使基金、创业基金、产业基金，国家政府支持，还要给你打造众创空间，还有创业扶持政策，以及一些税收支持，等等，我们创业的时候没有这些，这令我们很羡慕。但是，同样的生态，对不同的人的结果是不一样的，同样在雾霾天气下，不同的人身体感受是不一样的，有的人身体素质好，他的适应能力很强，有的人就很差。
我们昨天也在讨论怎么样孵化好的创意，我认为这其中应该要有一个正确的选择，不要赶大流，要弄清楚自己适合做什么。第二，你的创新创业是为什么来创的，通常情况下，我觉得大家现在有一点盲动，“双创”一定不是“盲创”，一定要有目的地创。
比如明阳风电来搞创业机制，事实上我们叫做内部合伙制。如果你是一个博士，或者你是一个海龟，或者你是一个科学家，都可以跟我们合伙。比如我今天要见德国一个科学家，我2012年见他的时候他正在回国，想找一个回国发展创业的路子。他已经50多岁了，他说他在美国30多年，一直在从事高端的技术研发和创新，也帮助很多人做成了产业，他希望能回国为国家做一些事。
他要创业，我就跟他谈，我们来合伙吧，你不是没带钱回来吗，你搞科研，最重要的是技术专利怎样转换成产品、商品，越到后面越不是你的强项，我们合伙，你做的这个东西正好是我的大产业链上的一个重要部件和一个重要环节，然后我在资本和资金上给你支持。这样市场供应链的上游、下游、中间平台、金融、资本都解决了，一孵化就成熟了，这样他的创业结果是成功的。
我们在天津有一个西安交大的博士团队，当时出资30万资金，他们占30%的股份在天津注册一个公司，去年已经销售15个亿，他们每个人都是几千万的身家，甚至上亿的身家，这就是创新创业。我那天也跟他说，假使没有我，你自己去创新，你要找钱，要找市场，要招人，要建厂房或者租厂房，这些过程都不是你的强项，而且这些你不擅长的地方耗去了你的很多时间，这些时间恰恰把你的创业激情耗下去了，创业就不容易坚持下去。很多创业的失败都是因为创业者承受不了创业的繁杂过程，并不是他的技术不行，而是没有选择一条好的创新创业的路径和定位。
主持人：专业的人做专业的事，找到一个好的合伙人很重要。
张传卫：去年到今年我们有6、7家下属公司走这样的方式，原来在公司当高管的，有一些有本事了都想出去自己创业，其实是没有必要的。我跟他们讲，你有本事，我们可以在我们的产业链上设一个公司，你把你的智慧、经验、能力再用来创业，这不是挺好的吗。现在有些创业是浮躁和盲目，我觉得越是赶上这样一个“双创”大潮，你越是要能够冷静地选择你的发展方式。
主持人：由于时间的关系，我们今天的访谈就到这，感谢您就新能源的发展、创新驱动以及创业的相关话题跟我们进行分享和交流，谢谢！