张国宝谈风电价格和输变电问题

添加时间：2014-03-28 11:27:38 来源：爱中国能源网

　　一方面国内争论不休，墙里开花墙外红，外面人羡慕的不得了，克林顿时期美国能源部长在美国发表了一篇文章，认为美国在电网上应该向中国学习。这次国网公司在巴西中的标，他们曾经问我为什么搞+-800而不是搞+-500？我说如果搞+-500，可能要多修两到三条线，高压输电通道省下来了，改成+-800以后，最后国网公司中标了，这是第一个特高压走到外面去。国网公司可能是个阴谋，通过特高压把全国一联，将来就改不动了，变成更加垄断了，是不是会出现这个情况？最近流行一本书，《第三次工业革命》，克强同志专门推荐了这本书，书中重点讲了一个观点，第三次工业革命很可能是能源网和信息网的融合，在未来，也许每一个微小的单元发出来的电都可以送到网上去，而需要用电的人都可以从网上获得我需要的电源，就像我们现在的信息互联网一样，我们有手机，有个人电脑，这些都是终端，每个人都可以把自己的信息放到网上，其他人都可以从网上获得信息，将来能源可不可以这样，现在有屋顶发电，有小水电，有风力发电，有生物质发电，可能还有波浪能发电，各种各样的电能，将来是不是都可以送到网上，需要的人也可以从网上下载，我觉得这种设想并不是不可能实现的，但是如果这种情景能实现的话，一个基本的物理条件就是必须联网，之所以美国短信你能收到，因为互联网是联通的，我们太平洋海底电缆是通到美国的，看上去是无线，实际上最后还得走有线，无线发到基站，最后进到太平洋光缆，太平洋光缆通到美洲，美洲上来以后再变成无线，可能很多人不知道这个情况，是互联的。如果将来能够做到能源网和信息网的融合，如果没有互联电网怎么能行啊。有条件的把网做大，没什么不好。并不会产生哪家公司就一定垄断。可以有很多办法，现在叫混合所有制，要求央企、垄断性企业都要考虑，现在每个单位都成立了深化改革领导小组，我跟国网公司领导也讲过，我说你们也应该动动脑筋，不能人家说这么改也不行，那么改也说不行，哪些能改？我说现在搞那么多输变电线路，向上直流也好，溪洛渡出来的也好，都是国网公司一家投资的，将来能不能变变，能不能变成混合所有制投资，比如向上交流，假如50亿投资，国网能不能占大股，可以让社会资本投资。我听说他们也接受了这个观点，相对来讲比较容易改，只要思想想通了就能改，可以引入混合所有制。不能永远争论不休，如果实在认为不应该干，也应该有人出来说句话，应该把电网变成真正能够为国民经济作出贡献的网。

　　现在大家讲智能电网，有的时候还刻意回避，不讲特高压，如果问某个人心目当中的智能电网都是什么样的，好像都是模模糊糊的，好多搞电的人也模模糊糊。江泽民总书记对这个问题研究的很透，他说你们的翻译就有问题，为什么有三种英文翻译：SMARTGrid、INTELLIGENTGrid和ModernGrid，我们好像觉得哪个都对，后来问外交部，说为什么要用ModernGrid，说这是美国提出来的，ModernGrid范围更广，现代电网；SMART跟INTELLIGENTGrid本身有什么区别，SMART是体育运动上经常用的词，运动员反映迅速，INTELLIGENT，指爱因斯坦，脑子很聪明，你想不到的事，他想到了，比较起来，电网是不会思考的，只是对外界反映迅速，立即做出迅速反映，应该叫SMARTGrid，很多人都没有搞清楚智能电网到底是啥东西，在电力行业当中，下一阶段，不是像前十年、二十年那样追求数量的增加，而是在技术进步上可以做很大的文章，听起来是个挑战，对商家来讲是非常大的机遇，发电设备上海外高桥三期，百万千瓦，超超临界机组，每千瓦时煤耗275克，小机组淘汰任务还很多，特别是自备电厂，一部分不能淘汰，是必须的，比如自己要供蒸汽，或者自己有废弃物需要烧掉，但是也有些是为了税收，我自己发电，一度电0.3元多，从电网公司买来，就得0.6元、0.7元，干吗不自己发电，虽然是小机组，也能赚钱，税收政策、财税政策要做适当调整，对于那些不是必须要保留自备电厂的，应该在税收政策上进行鼓励。 
       　关于电价，我现在很担忧，我经常去美国，对美国的电价做了比较深入的调查，现在电价政策跟中国正好反过来，中国老百姓电价最便宜，其次是服务业，最贵的是工业电价，现在老百姓电价大体上0.5元，服务业再贵一点，工业用电高达0.7元、0.8元，美国刚好倒过来，居民价格最贵，服务业其次，工业用电最便宜，每个州不一样，全美平均工业用电价格6.7美分，1：7，比我们的电都要便宜，天然气也比你便宜，电价也比你便宜，我们要重视影响实体经济竞争力的因素，否则实体经济怎么能保的住。

　　国网公司的收购平高集团和许继集团我就不同意，地方政府愿意交给你，别人就会有意见，说亲儿子、干儿子，说一碗水端平，端的再平人家也说不平，收它干啥，他叫我批，我没批，后来找国资委批的，张三不批，李四就会批。我不是都赞成，包括改革，我也说你们应该改一改，在新能源的接纳上，我认为国网公司应该更加积极一点。我说这个话，国网公司肯定更的冤的很，到了底下，到了各个地方的电力局，是不是像你那么积极呢？我认为不是，找出很多像是技术问题的理由，实际上不是啥理由，比如太阳能发电在整个网中的电量不能超过10%，超过10%就会影响电网的稳定，这个理论谁出来的，好几个国家都没这个问题，西班牙、丹麦、比利时都超过10%，人家也没说不稳定，我们这个理论怎么出来的？拍脑瓜出来的。都要搞低电压穿透，弄了一两年，现在都弄低电压穿透，当然应该搞，我也认为应该搞，但是是不是像他们说的那么严重？在接纳新能源上，国网公司应该采取更加积极进取的态度，应该更加积极，德国的太阳能屋顶计划都能上网，比风机电量还要小，为什么我们风机不能上网，德国能搞的事，中国为什么搞不了，积极一点就搞的了，要想不积极，可能有一百个理由，首先，在思想上应该积极，只要你想搞了，没有解决不了的困难。

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