▼ 问：我们一直在讲科学技术要落地。您这里所说，是一种合作模式?
李芳柏：是的。我们作为科学工作者把技术转让给企业，由专门具备核心技术的污染治理的企业和种植的农户打交道，或者有土地经营权的合作社或者企业与我们直接打交道，通过技术转移才可以做。
但这些的实现还都是要有前提的，什么前提呢?首先我们要进行转让技术，而这个要大面积推广利用的技术和产品是需要先进行认证的，目前这块还没有一个完整的认证体系，也就是科学家拿出的一套技术，需要由比如农业部进行一个技术认证，认证之后才可以进行大面积使用，其次，在使用过程中，企业也需要有一定资质，首先它是获得大面积土地经营权的合作社或者企业，才能得以专家授权转移技术。这样具体运行中，出现问题，比较好把控，也才能达到产业化体系。
▼ 问：这也是您一直在强调—农田重金属污染治理技术与产业体系需要结合?那么对于农田重金属污染治理技术认证，目前可有实际操作?
李芳柏：农田重金属污染治理技术体系与产业体系是需要相结合的。但这个治理技术必须通过认证。我们国家农业体系的管理，比如我们国家的化肥、农药，如果大规模的使用，必须是通过农业部的认证的，但是我们国家对于农田重金属污染治理的技术和产品，这个认证体系是缺失的，比如现在会有一些产品，它是不是具有治理农田重金属的功能是不知道的，大家只是在试。所以技术一旦没有评判的标准，没有认证的体系，这个技术就会乱。
因为我们国家农田重金属污染治理近两年才开始，这个管理体系还没有完整建立起来，如果真想把技术落地，还需要制定行业的标准，把产品认证的体系建立起来，这样技术产品落地的时候，才会有标准可依，才可以健康运行。
对于农田重金属污染治理，这个产品要认证成农田重金属污染治理的产品的话，那么首先原理是要讲的通的，然后，产品技术是可控的，产品是通过大规模验证的，是有了这些验证之后，才能进入推广的。它是一个综合性的技术。而目前从技术规范，产品的标准，认证的标准、流程，现在是缺失的。那么这样的话，现在整个体系，只是我们在做研究，在做示范，在做推广，那这样的话，也会让企业不知如何下手，不知道该怎么做?因为这里面的技术还是很专业的，企业不知如何做，科学专业技术也不能很好地落地。
所以对于综合性的可大面积推广的技术，必须要通过一个体系认证，让它进入市场，才可以推行。
对于这个整体，我的观点就是首先控源，源头控制好了就是保护，否则你再治理，源头依然如故，那治理是没有用的。然后治理前进行风险评估，评估后进行对应的技术选择。前面的基础工作做扎实了，后面的治理技术就可以与产业体系相结合。这样才能真正落实到地块中。
▼ 问：您目前的科研动态和团队所进行的工作，能否给我们介绍下呢?
李芳柏：我们整个团队，是以铁的氧化还原为核心来做研究的，像我们课题组有几个重要的项目，一个是铁的氧化还原和砷的关系，另外一个国际合作重点项目，主要是研究铁的氧化还原和镉的行为的，我们都是从化学观点来做研究。我们整个的思路是从金属的，以铁循环为核心，与砷、镉的生物低化学循环这个关系，怎么来降低它的有效性，这个主题来进行的研究。比如说，以镉为例，我们怎么通过铁的氧化还原能够去研发通过调控微生物，能够把土壤pH值调控的更高一些，把镉的有效性调控的更低一些来进行的。我们在研发技术的时候，就把镉和砷考虑在一块，我们叫做镉砷同步污染阻控。你不能治理镉的时候把砷的含量又提高了，因为它们有些行为是相反的。他两者的行为是相反的。目前，我们团队是围绕课题组的几个项目在进行研究工作。
▼ 问：要祝贺李所长，您在前不久拿到了国家重点专项项目，接下来您和团队有怎样的计划呢?
李芳柏：我们这个项目一共18个单位，实际我想通过这个项目，进行扩展，把其他省份纳入进来，也就是把我们的研究，比如阻物体系就丰富了很多，把蔬菜、小麦也放在里面了，我们十二五也研发了一些产品能大规模使用，能与农业部门互动起来，所以我们希望能把我们的技术形成一个行业的标准。能在认证的环节，能把技术形成一个体系，能与产业相结合，能通过五年，形成一个真正的体系，不仅仅是写几篇文章而已，也不仅仅是一个项目的事情。我们希望能真正形成农田重金属污染治理的体系，形成生产链。
▼ 问：建立这样一个体系，它的意义在哪?
李芳柏：建立这样的体系，技术体系和产业体系能结合的话，也许有一天，农田重金属污染治理就不需要政府投钱来做这个事情，它可以社会、企业来做这个事情。因为有标准了，另外它有需求，有了这个技术体系和产业体系之后，只要有需求，企业就会去做。企业现在是无从下手，研究所和大学，只能说把技术研究出来，把技术推出去，但是怎么真正地落实到地里去，必须要企业来进行，或者是农业经营者来做这个事情。所以我们需要把技术体系和产业体系结合在一起，要真正建立起来这样的一个体系，才能让农田重金属污染治理得到有效的结果。