主持人：您建议国家出台《清洁电力法》，说到的是不是就是上述内容？
张传卫：是的，依法治国一定要从法律的高度上来考虑把能源的清洁化、可再生化，从法理层次来定位中国的能源变革和能源清洁化。
主持人：就是给清洁能源开辟出一条绿色通道。
张传卫：对，法理通道。
主持人：政府工作报告中关于“十三五”时期的主要目标任务里提到了要强化创新引领作用，为发展注入强大动力。具体明确到2020年，全社会研发经费投入强度达到2.5%，科技进步对经济增长的贡献率达到60%。从我这样一个外行来看，风电是一个核心技术难、投入大、资金回收时间长的行业，我想明阳能够具有今天的行业领先地位是不是秘诀正在于此，舍得投入的研发资金和永不停歇的创新脚步。
张传卫：把明阳风电放到过去5年来看，应该说我们现在的全部产品全部是来自于科技创新的贡献。我们2016年推向市场的产品全都来自于2014年下半年和2015年的产品研发和创新投入。
主持人：明阳风电的所有产品都是自主研发的？
张传卫：对，我们大体两年完成一个产品更新换代，而且是大装备的，它不是一个IT产业，也不是一个手机，它是大型装备的更新换代。我们研发一个海上风电，一台样机，从海里面做基础，到输送系统，到成机，大体投入是1.2个亿，还不包括人力成本。
主持人：你们的研发投入占整个销售收入的比例是多少？
张传卫：4.7%左右，我们2013年的研发投入达到了8.2%。
主持人：创新驱动已经上升为国家战略，关于科技创新对于一个企业乃至整个国家发展的意义和作用，请您谈谈您的见解。
张传卫：作为一个装备制造业，或者是一个高端装备制造业的企业来讲，我们感到中国现在谈创新驱动发展战略作为核心战略，省委、省政府也把它作为核心战略来抓，现在基调定得非常好，战略定的也很高。在实体经济来看，尤其是广东的工业强基工程是不能放松的，现在服务产业已经变成第一大产业，但是如果工业没了，金融为谁服务？资本为谁服务？教育为谁服务？物流为谁服务？网络为谁服务？电商为谁服务？
离开了高端制造，离开了中国创造的高端装备、高端产品，所谓的服务业也就没了本，即使我明天在大会发言，我还要谈这个事情。省委、省政府定了珠江西岸的先进装备制造产业带的战略，这也是我们高度关注的点。要从顶层设计上来规划广东的创新引领战略，特别是装备的高端化，发展战略性新兴产业的抓手在哪？这里一是要解决材料问题，比如发电机、芯片都缺材料，实际上中国发展高端装备和战略性新兴产业，材料科学很重要，基础材料、基础研究都很重要。
我们国家现在创新投入研发占比25%，听起来这个数字很大，但是25%里的75%以上是用于产品开发，实际上是应用开发，但是美国可能只有50%左右是用于产品研发，国家更大的方面是放在基础研发，基础材料、基础技术。我在“两会”讨论的时候，特别是我跟中山大学的罗俊校长交流的时候，他谈到了大科学的问题，谈到重点实验室的问题、广东南海实验室问题，也谈到了天琴计划，这些都是基础研究。
但是我们国家就整体科研投入来讲，在基础研发的投入偏少，从事这方面研究的科学家、工程师的比重也偏少，大平台、大科学机构、大科研机构、大实验室，包括国家重点实验室、省重点实验室的建设和规模，以及平台基础设施，包括检验实验仪器都是严重不足的。由于基础研究的不足，导致的问题不少。比如碳纤维的成本太高，它只能用于航天，用不到民用装备领域，其实电动汽车、高铁用碳纤维也很好，它刚性强，柔性好，又非常轻，碳纤维的强度是钢材的6倍，但它的重量是钢材的1/6，你看这里相差了多少！
如果电动汽车用碳纤维来做，低耗能又安全，这就是一个革命。我们现在一谈电动汽车就谈电池，这其实是一个误解，欧洲认为纯电动汽车真正的前途是要靠材料，电池现在过不了关也是基础材料不行。碳纤维的运用，高铁里只有子弹头最前面那一块用的是碳纤维。我们现在就是材料科学不行，制约了飞机、发电机甚至大型船舶的制造。基础材料不行，我们的大型装备就“缺心少魂”。“缺心”指的是，包括我们国家的长城计算机CPU都是美国的，现在人家不给我们供芯片，我们的大型计算机都得停下来。“少魂”，比如互联网关键技术的一些源代码的技术都不在我们手里，我们即使做了一些芯片，但是没有掌握检验标准，也没有掌握产品标准，标准都掌握在人家手里。比如说我们生产芯片的光科技，我们可能生产一些的计算机应用还可以，但是一旦是高科技的，我们的光科技就没有了。这些装备如果美国人、欧洲人不向我们供货了，我们的生产就“缺心少魂”了。这跟我们创新研发的文化和机制也有关系，就创新本身来讲，国家应该加强基础研发，要强化重大核心部件、核心材料的攻关科研。
主持人：像您说的，一方面是对基础材料的研究应用，一方面是核心技术的研发。
张传卫：核心技术的核心部件。