史上最严新环保法还需强势落地

添加时间：2015-03-06 10:29:47 来源：工业水处理

        顾逸东：“APEC蓝”背后是大量工厂临时停产，这显然是不可复制的，除非我们不要发展了。治理雾霾是个系统工程，涉及产业结构调整、能源结构调整，以及地方政府对发展方式的认识转变，另外，还需要坚实的科技支撑，比如全面提高能源效率，发展绿色能源技术、煤的清洁利用包括煤的气化技术等，目前有些技术还不成熟或成本高，需要加紧攻关。
         包景岭：“APEC蓝”的意义在于表明这是一个方向，告诉你可以做到。不是中国气象条件不行、环境条件不行，没有污染源，再恶劣的条件也是蓝天白云。为什么北京应该疏解非首都核心功能?“APEC蓝”就是典型的例子。美国的华盛顿、加拿大的渥太华、澳大利亚的堪培拉、巴西的巴西利亚等，都是着力发展首都核心功能。哪个发达国家的首都有2000多万人?
        陈振楼：当务之急肯定是深化改革、调结构。但如果见效快倒是有几种方式，首先是全面关停小煤窑，现在煤炭生产过剩，关闭小煤窑不会对经济产生大影响。另外关闭小钢铁厂、小玻璃厂，目前中国的钢铁业也是过剩的，小钢铁不但经济效益低而且耗煤巨大。第二，对于大货车、黄标车的治理也尤其重要，上海凌晨时分空气很差，相信北京也是，这足以表明它影响之大。强制企业安装过滤装置，同时整治车企冒用国标问题。第三就是洗煤，要求煤企必须洗煤，不清洗的煤入市要狠罚，直到其关门。 
       关于环保执法环境是软指标，造成执法不严
       记者：新任环保部部长陈吉宁3月1日说，过去环保执法过松过软。这是因为执法过程中走形式所致，还是旧环保法“执法乏力”所致?
       顾逸东：两方面因素都有，原来的环保法不适应快速发展的形势，虽然也包含了一些处罚条文，但是处罚力度过轻，造成企业的违法成本不高，而守法成本却很高。在过去的经济发展中，政府过于重视GDP的增长，对环境影响后果认识不足，甚至认为GDP是刚性的硬指标，环境质量是软指标，这就造成环境执法不严。
        钟南山：国外很多煤在产生污染前都是要控制和处理的，但是我们没有。如果违法后企业就不能开工，这些情况就会有所好转。
        包景岭：1989年我们有了《环保法》，开始处罚一个是起到经济制裁作用，把你的钱从口袋里掏出来;另一个是面子作用，企业被罚了，企业形象非常不好，最初能够带动一些企业加强治理。但是随着治理的深入，经济的发展，守法反而成本更高。所以新环保法在很大程度上改变了这种状态。
环保执法弱势，一两年难改变
        记者：今年1月1日，被称为史上最严环保法的新《环保法》正式实施。新法赋予环保部门享有扣押、查封权、按日计罚权和行政拘留权。新法的实施能否让环保执法过软翻过来?对治理雾霾能起到多大作用?
       顾逸东：法律的生命力在于实施,最严新环保法还需强势落地。我们经常说“有法必依、执法必严”，要使得人们遵守法律、敬畏法律，不仅需要拿出警醒世人的案例，并特别需要持之以恒，长抓不懈。过去，环保部门在执法中存在一定困难，当然也不排除腐败以及人情等问题，使得环保法的执行不尽如人意。新环保法实施后，同样也要面临以上问题，因此从立法到落实并不是个简单的过程，也不是环保部门一家的事，需要政府、企业、公众的共同努力。新环保法实施后，将提高违法成本，企业造成空气污染后面临巨额环境修复费、行政罚款，甚至因罚款倒闭。
        包景岭：这跟酒驾入刑一样。以前劝酒的说，没关系，你喝吧，我替你交罚款，这瓶酒就值1000块钱，多喝几口不就喝回来了么?所以好多人明明喝了酒还去开车。现在被抓住拘留15天，有头有脸的人一天也受不了。另外，“最严”只能说是史上最严，跟国外比还有很多宽松之处。
         陈振楼：之前环保部相对弱势，现在比较强势了，这与新环保法实施有直接关系。但要在一两年内发生根本改变是不可能的，环保问题非常复杂，牵一发动全身。新环保法赋予环保部门更多权力，但这个权力如何拿捏“度”，还要看经济发展水平，这就考验领导的智慧，搞环保工作几十年，我的体会是不能放弃发展搞环保。
         治霾过程漫长，估计要用20年
         记者：英国1956年颁布《空气洁净法》，治霾用了近30年，中国治霾会用多少年?
包景岭：时间多久要看力度的大小，要看我们的投入有多少。大气污染治理不可能立刻百分之百解决，如果脚踏实地，一个点一个点地去争取，我们就没有必要悲观。反之，如果我们什么都不做，光喊口号，该污染的还污染，那就只能恶化。
        陈振楼：估计要20年时间，调整能源结构、产业结构是个漫长的过程。中央制定十三五规划中，产业结构、能源结构要进行重大调整，重化工产业的比例绝不能提高，增加低能耗、绿色、环保产业。这很大程度取决于政府的改革决心，要把规划落到实处，我一直反映规划、实施两张皮的问题，政府想作为，这些问题就能够解决。 

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