“加大创新破解电源难题”
中国电力报：现在西南水电基地存在弃水问题，您怎么看?
石定寰：弃水问题的本质应当说是一个优化调度问题，现在我们的电网与电源没有配合起来。最近中电投黄河公司正在研究水光互补的优化调度，可以探讨一下。比如云南也有比较好的太阳能资源，将来是不是可以与水资源互补起来。可以在云南干旱的时候，用太阳能水泵把河谷里的水提上来，这个高度可以达到800米。也可以利用弃水做一些抽水蓄能电站，这里面还需要一些技术创新，可以通过试点来破解这个难题。
中国电力报：您认为风电弃风问题的结症在哪里?应当如何解决?
石定寰：我认为有几个问题。一个是规划的问题。我们缺少总体规划，目前电源建设很快，但电网建设相对滞后。第二个是如何让风电就地消化，这方面做得不够好。科技部曾经支持过一个关于大规模非并网风电场研究的973课题，研究后的结论就是需要跟高耗能工业紧密结合。清华大学、东北大学等单位通过测试某电解铝厂，可以实现80%用能来自于风电，这样就大大减轻了电网的压力，而且可以保持电解铝产业的平衡发展。还有一个方向是海水淡化。
现在江苏盐城已经有上万吨的海水淡化基地了，都是用的风电。而且产生的浓盐水可以进行盐化工、海水也可以制氢，这就类似于循环经济了。另外还可以进行压缩空气 储能，我们正在跟美国进行合作，研究一个风水系统，利用风力将空气压缩到一个大型储物罐里，然后再用来发电。
其实有很多方法可以解决弃风问题，但是需要我们去创新、去突破。我前一段时间去江苏江阴市周庄镇山泉村，现在他们这个村子已经有一千多户居民在屋顶装了光伏发电，农民们可以卖电，又增加了收入，从农产品提供者变成了工业产品提供者，所以这一点很值得关注。
中国电力报：说到农民，就不得不提生物质能的利用，对此您怎样看待?
石定寰：生物质的开发利用也有很多方式，最早起源于农村的沼气，现在比如北京的德清源，给市民提供鸡蛋同时产生了大量沼气，然后利用沼气发电，而且还可以给周围一万多户居民提供天然气，所以也是一个综合利用。将来的生物质可以通过气化后直接并入城市的天然气管道。
像瑞典等一些国家已经确定2030年所使用的化石原料全部立足于生物燃料上。
我们的生物质资源很丰富，但没有好好利用起来。比如生物质发电现在也有一些困难，原料的收购和价格都是不稳定的，国家层面缺少政策的扶持。我曾经有过建议，就是要对这个产业链各方的利益要有所分配，谁都不能少也不能多。城市方面，生活垃圾都可以作为生物燃料，包括现在我们已经开始研究做航空柴油了，未来这都需要国家政策的扶持。
“未来电网应是大小结合体”
中国电力报：您认为未来中国的电网应当是怎样一种模式?石定寰：电网的架构应当是一个大系统、小系统的结合体，有特高压电网，也要有智能微电网。但发展特高压系统和分布式系统要并重，特别是分布式将来会成为很多能源的组合，既包括化石能源也包括可再生能源，再加上储能，就成为了一个新的系统。
但这个系统中各种能源如何形成互补也会有一些问题，我们要将分散的系统联网后进行供应，这就涉及跨界的创新了。比如美国很多电力公司已经从家庭开始，采用双向电表，再加上分时电价，告诉消费者什么时候用电最合适，既能保证正常使用，又能平衡电网，真正实现花最少的钱办更多的事。
我们现在电网调峰的手段还比较粗放，建设了大量电源来适应尖峰时段的负荷，但实际一年中尖峰时段也就那么几 天，其他时间段这些资源就没有得到充分利用。将来发展一定要通过先进的技术手段将供给方与需求方结合起来，包括储能，包括管控系统进行测评。像德国所有的客户并不是都保持24小时供电的，比如政府单位是白天上班，晚上断电。家庭是白天没人，晚上用电，各个行业类别都不一样。他们一共分成七大类，供电时间是可以自己选择的，再配合相应的电价政策，实现了智能化管理。
中国电力报：您认为怎样一种状态可以标志着能源革命的成功?
石定寰：从根本上讲，就是为推动我们的生态文明建设，为社会建设起到重要作用，保证社会的发展。从具体标准来讲，就是因能源造成的环境污染大幅降低，发展成以可再生能源为基础的能源结构，这个比例要达到60%~70%。从国际上看，就是为全球温升不超过2摄氏度而努力，为全球气候变化作出贡献。