笔者:如何理解这个沉淀?
刘总:投资人买入后暂时不卖出,或者在投资人之间买卖,最终配额在投资人身上持有,这样就客观上减少了供给。如果投资人进入市场就是想把价格炒起来,然后让企业高价去承担这个代价,这个市场就做不下去,也不能有效的发现合理的碳价。
笔者:企业担心的也就是这一点,投资人进入炒高价格,如何避免?
刘汉武:价格对企业来讲,我觉得要从两个方面看。一个方面,企业可能会判断配额将会不足,担心最后履约时价格太高。但是这种风险是可以规避的,既然预期价格要高,就应该提前购入,不要等到最后,要提高对碳资产的管理能力。另一方面,一个合理的碳价对企业是有好处的,碳交易开展起来以后,等于企业资产的价值变高了,在履约之前是完全可以进行一些资产的盘活操作。
碳金融发力做大市场
笔者:碳资产质押融资也是各地都在推进的工作,湖北进展如何?
刘汉武:我们现在跟民生银行也在谈,已进入到细节探讨,希望把每件事情都做实。关键是实现可操作性,我们已谈到怎么去确定价格、退出机制怎么建立等问题,同时我们和人民银行也在探讨这个问题,看能不能出一个质押的信贷指引。我想我们今年是会做出一些实质性动作的。
笔者:对CCER怎么看?
刘汉武:作为国家发改委备案的CCER交易机构,我们有义务为CCER的交易和流通建立一个有效的市场,也希望能有一个足够大的资金池,让更多的CCER来湖北交易。我觉得既然是交易市场,它就是投资的工具,如果我开发一个CCER,然后就等着卖给履约企业,这也不是一个市场化的办法。
应该说CCER出来以后就能在市场流通的,如果直接拿去履约,那也不是一个好市场。因此,不能在湖北履约的CCER,依然可以在我们这交易,我们希望可以给这些拥有方找一些出口,可以卖出去收回资金,关键是市场上要有足够多的资金,这里的投资人根据自己的判断,觉得CCER有投资价值,就可以买。原来的拥有方就可以退出,而不用等到履约的时候。需要履约的企业也可以随时买,很方便。
笔者:你们如何培育投资者,吸引他们来湖北交易?
刘汉武:第一个从管理办法角度讲,我们对投资人开放。第二个是市场体系的建立从制度和法律层面的基础保障,从管理办法到配额分配形成一个完整的体系,控制风险,保证市场正常的运转,这是对投资人最大的保护,因为市场最大的风险是不确定性。我们的优势是拍卖对投资者开放,因此给了他们最基本的进入市场的途径,至少可以找到交易对手。
但是我们开放投资者进来,或者说培育投资人的目的不是为了建立一个投机的市场,而是为了让市场有足够的流动性,更好的服务于企业,这个观念一定要明确。另外投资人参与多了,每个人对价格的判断都会千差万别,通过千差万别的市场判断来决定一个价格的走向,这才能发挥市场的作用。
笔者:碳金融领域你们有什么设想?
刘汉武:碳金融开展的基础需要一个有效的碳市场,不管是活跃也好连续也好,流动性强也好,必须是有效的碳市场。碳市场之所以做起来就是对排放权做一个量化的指标,有价格才可能产生一个金融的属性。此后,基于碳的一些金融活动,包括直接融资、间接融资是可以做的,同时,由碳市场引发出来的背后的低碳产业发展、节能减排工作中也有很多金融机会,关键要有一些力量推动衔接这些工作。交易所可以发挥这方面的作用,衔接金融机构和企业之间沟通的渠道,让双方找到一个可以结合的点。
我们还是会不断提升自己的服务能力,在每个环节包括交易平台的建设,碳资产管理,碳金融活动等方面尽可能的给相关企业提供更好的服务。
笔者:你们也在探索中部六省的一些合作?
刘汉武:因为中部六省整个发展水平和产业结构有很多类似的地方,所以有可能在有些方面,比如碳价的形成机制等是一致的,因此具备合作的基础,发展水平都差不多。这里面真正需要做的事情挺多,我们愿意在国家发改委的指导下进行一些积极探索,为建立全国统一的碳市场积累一些经验教训。在CCER的交易方面,因为都是国家发改委统一签发的,可能是突破口。交易平台愿意为中部省份提供服务。