风电的投资,现在7758万千瓦,从40多万千瓦增长到7758万千瓦,没人投资,能增加那么多吗?实践证明并不是像他们想象的那样,很多人踊跃投资。是不是没钱可赚?都有钱可赚,真没有什么赔本的,现在比较难受的是设备制造商,因为竞争过于激烈,产能过剩,竞争激烈,现在设备降价降的很厉害,每千瓦的价钱也就三四千块钱,很低,整个风电投资成本在下降,所以有钱可赚,这也引起了价格管理部门或者社会上有些人觉得风电利润太高,要降一点,这个话一出来,风电运营企业就担心了,说我的日子稍微好过一点你们又来了。我也有不同意见,我和价格主管部门也谈了我的看法。
另外一方面,社会批评意见,风电弃风问题还没有彻底解决,内蒙、东北、西北地区弃风普遍在20%左右,这个现象还存在。一方面,在弃风情况下,还有比较好的利润,另一方面,又有这么大的弃风,难怪社会上要批评,甚至于找后帐,又批评到我这儿,少数人说都是张国宝当能源局局长时候搞风电大跃进造成的,所以现在弃风那么多,他怎么不想为什么弃风呢?1300多万千瓦,如果跟5.3万亿千瓦时的发电量相比,才占2%,是多是少?少!丹麦、西班牙都20%,我们才2%,问题是不均衡,内蒙可能变成20%了,问题出在这儿。为什么不送出来呢?因为没有输变电,为什么没有呢?输变电规划没有批,为什么没有批呢?老炒要不要搞特高压,僵持了三年,要现在不分胜负,能怪我吗?我都退休三年了,怎么能怪我呢。有时候网民不了解这些情况,这个事要跟价格的事联系起来看,我跟他们讲,如果适当调价,可以,如果价格再降低点,可能风电的竞争力更强,问题是必须跟某种政策挂钩,不能单一地说把价格减下来,而是要打组合拳,不要打太极拳,打组合拳是什么意思?现在既然有15-20%的弃风,如果谁降价了,你能不能拍胸脯说我不让你弃风,你降10%的价格,你发的电我全额收购,这样行不行?我认为应该是可以的。为什么呢?拿0.55元/度电来说,如果少10%,降0.055元,变0.5元以内了,比煤发电还有竞争力,国网公司也没有多少理由不进行收购,如果能送出来,可以多发10-20%的电,风电运营商也不会有那么多意见,调价要和政策结合起来,应该想办法把风电送出来,在全国而言,只有2%的弃风,比例很小。
关于水电,我们国家的水电做出了很大贡献,排放不用说了。我特意到水电大省四川省做过调研,2013年9月份去的,我的数字是1-8月份的,2013年1-8月份,四川省水电外送395亿千瓦时,电力1646万千瓦,相当于减少煤炭消费1343万吨,减少二氧化碳排放3760万吨,减少烟尘排放13.23万吨,减少灰渣376万吨,对环境贡献很大。价格是多少呢?四川省的火电平均上网电价0.49元,四川省平均水电价格0.288元/千瓦时,这么大的差距,经济效益也是非常可观的,所以,应当大力发展水电。至于说水电价格怎么调,是不是能够做到水火同价,我不敢保证。价格部门好像一直有不同看法,通过调整水电增值税,政策已经出台了,对于水电来讲,已经是利好消息。
第二个敏感问题,输变电问题。
大家看到,风电弃风2012年大概200亿度,2013年虽然有所改进,但是弃风大体上也要在100多亿度到200多亿度,另外,还要加上水电弃水,大概100亿度,溪洛渡向家坝去年投产大概8台机组,比三峡大。发出来的电没有办法全部送出来,为什么?因为当时规划溪洛渡是左右岸,其中一岸送到华东,另一岸到云南再到南方电网,这两条线路的建设和审批都比原定计划推迟了。机组投产了,但是输变电线路没有完成,送不出来。现在溪洛渡怎么送呢?溪洛渡到向家坝有一条临时线,送到向家坝,通过向家坝到上海已经建成的向上支流送出来一部分,但是还不能全部送,还要放弃一部分,造成溪洛渡向家坝水电不能满发、不能够满送,这是巨大浪费,本来是很清洁的,不用烧化石能源,就是因为输变电线路没有跟上。
为什么没有跟上?因为争论,原来发改委包括原来的领导人都这么想的,先要有规划然后才能批项目,没有规划不能批项目。规划出不来,为什么规划出不来?国网公司有国网公司的想法,能源局没有最后的态度,三年过去了,五年规划快过完了,规划还没出来。我考察以后专门写了一篇报告,甚至于他们自己都搞不清楚这个是怎么回事儿,我回来以后找他了,他说不是我的原因,因为现在多了一个节能评估,在节能中心排不上队,在那评估呢,节能归解振华主任管,我说得快点,他说好,他跟我一直相处的很好,过两天他说还没报到我这儿评估呢,现在都搞不清楚文在哪儿。现在争论不休,实际上已经造成浪费。张高丽当常务副总理以后到国家发改委座谈,也找了老同志座谈,我当着全委老同志的们讲到了这个问题,我说不能老论而不决,如果论的结果是不应该建特高压,那也得有人出来说句话,或者你们认为得建,那赶紧拍板,没有人说一定可以建,也没有说一定不能建,不能这样搞,延误了清洁能源的建设。实际上清洁能源总量并不多,主要因为送出的问题不能满足需要。
特高压怎么办?到底该不该建,前天晚上二频道播了一个对话节目,把不同意建的人的理由也讲了,把同意建的人的理由也讲了,我也认真收看了,就我个人观点来看,我赞成搞特高压。因为现在的情况在发生变化,都12.5万千瓦的装机容量,华东电网装机容量可能比当时全国电网容量都要大,有人说既然直流不争论,就搞直流算了,别搞交流了。这是技术问题,只有直流不搞交流行不行?我说一百年以前爱迪生跟特斯拉两个人的争论已经回答了这个问题,现在的电流难道只有直流吗?难道只有交流吗?为什么电网当中,直流也有,交流也有,举一个最形象的例子,华东电网是最大的电网,假如它是水池子,那么多支流往他那送儿,有从向家坝来的电,也有从葛洲坝来的电,也有从三峡来的电,如果有一天突然有一条河断流了,对水位有什么影响?好像直流输变电突然发生双基闭锁了,会有什么影响?水位要波动,需要有功补偿和无功补偿,如果没有直流,只有交流,能够进行有效的有功补偿和无功补偿吗?不能。